そのへん、巨人の謎に関係あるかも 怪我するたびに条件合致したら巨人化する危険があるなら、ライベルアニ達毎日がヒヤヒヤもんだな。 スレとずれててごめん, 巨人化の条件は自傷でもただの怪我でも構わないんだが、とにかく手を怪我すること。ライベルは自傷でなくても巨人化してる。エレンは常に自傷。しかも必ず手を噛む。でも、力は支配する必要があるんだから、支配できないと暴走する。自我が支配するときはコントロール可能で共同無意識みたいなものが支配するときは制御不可能。こんな感じかな。, 巨人化する時の出血の条件が、自傷のみと思い込んでる読者、視聴者が多いことに驚く・・・ 一日一回変身すれば慣れて練度上がるだろ 逆にスプーンの時は巨人化できないことを咎められリヴァイに何とかしろとプレッシャーをかけられ、どうにかして巨人化しないとと頭の中で思ってるタイミングで傷口が開き、スプーンを落とす。 1 「自身の巨人を出現させる導線」=「自身の血液」 負傷と巨人化の順番の違いなんじゃないかな。 スプーンをとろうとする→手が少し届かないから巨人化みたいな 【進撃の巨人】巨人化の条件って作者のミスリードじゃね?, アニの時の怪我の心配って、あそこで失敗して巨人に襲われて「死にたくない」って 違う違う。初巨人化の時、変身する前に足食われて腕も噛み切られてたから。 ユミルはトリックスター。読者を混乱させる。, 考察本かなんかに自傷行為のみって書いてあった気がするけど、ガセか?! いまのところ巨人化って 巨人によって巨人から守られていた→守られていたのなら、ニックの焦りようは何だ?って話になる。 hou.blog.fc2.com/, http://feeds.fc2.com/fc2 言ってみりゃエヴァの外側がほぼ食い尽くされてエントリープラグの中身まで破壊が及んでた、って感じ。, ※43 あれは物語上の必要な演出だからなのか。 ライナーも鎧の巨人で、アニは女型の巨人で、エレンが15メートル級・・・ スプーンを拾おうとして半分巨人化したときは手に包帯してなかったかい?血は外気に触れなかったように思えるが。でも考察としては当たってる感じがするな。, ちょっと古いけど、巨人化の練度はエスパー魔美のテレポーテーション能力の発現にちょっと似ていると思った。 落としたスプーンを取るのにそこまで意識して取るかって問題。 でも巨人化できるやつらって短命ライナーが匂わしてるから、すればするほど命削るんじゃね?, >つーかなんでエレンはどんどん巨人化訓練やらなかったの? ユミルなんか服の上にマントも被せられてもても蒸気が布を通して立ち上ってた。 巨人化したら、なんで落雷みたいなのが落ちるの? だれかに位置情報を知らせるため? 座標ってそういうことなのかな 雲の上は外の世界と繋がってて、なんらかの条件満たせばこの世界から脱出できるとか? 外の世界から巨人化の代償を持ってきてるのか? いったん作中で明らかになったこと(推測も含む)がミスリードだったことって無くね? ゴキゴキいってるのは折れた骨がもとに戻ってる音だろう。 血が武器化するか巨人化するかの違いだけで, アニメの最後らへんから原作最新話まで数日しかたってないのか、なんか変な感じだ……。そう考えると町の住民は何が起こってるかさっぱりだよな。来月号は調査兵団も帰還するだろうし、そうなったらさらに情勢混乱しそう。, 巨人化は自傷行為と目的意識それプラスその状態の時にできないことがきっかけじゃないと出来ないんじゃないの こういう奴はちゃんと漫画かアニメ見てるのか?, デッドマンワンダーランドのデッドマンみたいなもんだろ (「自傷」のみが条件なら「出す」だけど、「外傷」で巨人化しているので「出ていれば」OK) エルヴィンも言ってたけど「初心者のエレンを基準に考えるのが間違い」 自傷の場合はどうしても手に行きがちってだけで, 自傷行為は手だけじゃないかな?審議所でエレンがリヴァイにボコられてすげー怒ってたけど巨人化しなかった。口切って出血してたのにも拘らず。あの時拘束されてたからじゃないか?, ライナーは腕かじられて、コニー助けて巨人かついで捨てようという強い目的意識があっても巨人化しなかったよな。『巨人化したい』っていう目的意識もないとダメなのか?, そもそもライナーは怪我しても変身する直前まで蒸気出して修復しようとしてないんだから、変身も治療も任意の時に出来るだろうし訓練しだいでもっと融通の効く能力になるんだと思う このチビぶっころ! けど、ライベルがミカサに斬られたときの時間差変身といい、「怪我しなくてよかったぜ本当に」のシーンが地下だったりと、辻褄の合わない事実が沢山あったから早々に捨てたんよ。 そこで巨人化しないと+スプーンを拾いたい+傷で巨人化できたんだと思う。多分。, なんだかんだ諫山さんのこれまでの展開を見るとイメージほどひねくれた展開って実はほとんどないんだよなぁ ただ他の雑誌の外伝?での死体をほっとくとって話しはかなり重要に感じる。, まぁバカほど進撃を推理漫画と勘違いしてるしな。よく言われるように諫山展開はひねくれた描写の方が少ないのに。, 進撃はひねくれた展開は無さそうだけど、ミスリードはたくさんあるよ。騙し絵のような伏線もチラホラあるしね。, 4だけど納得しました。 4 「思考する」ことによって脳に流れた「電気」が「血液という導線をつたって通電」 3 次に「目的を持って思考する」=「スイッチオン」 ユミルが言ってる+太字だからなぁ。, ※19巨人が食べるのは、生きている人間だしな さすがに人類最強だ。, 日光は必要な気がするなあ エレンの地下でのに関しては、よく見ると地下道に一部上から日がさしてるコマがあるから、うんたら会話してる間にエレンたちがその下に移動したか、日が若干傾いたかで 「巨人化の練度についての最新考察」を追加しました! エレンが巨人化出来るようになった理由は、グリシャの注射によるものではないかと以前から噂されていました。 第62話「罪」にてグリシャの記憶が明らかになり、やはりグリシャの注射により巨人化したことが判明しました。 意識が出て巨人化しそうだったって事じゃないの? 原作読者なら、更に、ライベルの外傷からの巨人化も読んでわかるだろうに・・・ 5 外気に触れている状態の血液を媒介にして巨人体が生成される 多分、再生能力は巨人化する一瞬が最大で巨人化解除直後が最小なんだと思う。, ※43が言ってんのはエレン初巨人化のときに他の無知性に両腕食いちぎられたのに出てきたエレンは無傷だったってことだろ?つまりユミルの体は巨人体と一体化してるがエレンは分離してる感じがすると。, *38 アニメのみの視聴でも、エレンが最初に巨人化した時は、外傷だったことがわかるだろうに・・・ あれは単にユミル本体も食われてかけてたからだと思った > エレンの初巨人化の場合は、巨人の体を構成するのと同時に負傷部分も再生修復。 そう考えてた時期が俺にもありました。 !だったかもしれんw, フーフーいってナイルとかビビってたしな。Wでも、リヴァイは自信満々だったな。 絶対なんか極秘があるよね・・・, この作者って、後に明かす事実として伏せておく内容はいろいろ有っても > 1: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/10 15:01:52 ID:VNMvx2zS0あの時自傷行為してないじゃん引用元: ・進撃の巨人で何でエレンはスプーン拾おうとして巨人化したの? ベルトルトは首と手首に近い腕切られたわけだが巨人化してたし。 大勢の巨人を引き連れて来たのはきっとアイツ(女型)だよ→ライナーが無知性巨人に襲われる展開から、女型が「引き連れて来た」のではなく「追われてきた」の方が辻褄が合うような気がする。 …知性巨人が仮説をバキバキ折ってくれる やる気あるのか ユミルのウトガルド戦の時は巨人体から引きずり出されて巨人に食われている所を救出された訳だから、欠損部分はそのまま→少しずつ再生。 2 「血液」は「導線」として「体外に"出ている"必要がある」 ホーム ↓ わかんねー!, 本人と巨人が癒着してる状態だし、もしかしたら巨人化時に全身に大怪我と大量出血の後超高速で回復してるかもって思った事はあるけど実際分からんわ, 「本当は日光が必要なだけで目的意識云々は要らないんじゃねぇの?」 例えば最初の巨人化は一匹残らず巨人を駆逐する→人間状態じゃほぼ無理だから巨人化 ユミルが不思議なんだな。エレンが初めて巨人化して戻った時は腕と足が再生してた。 審議所のエレンはそこまで頭を働かせていたのか疑問w その通りだな。だからわざわざ後ろ手に縛って手を傷つけないようにした。自分の命がかかってるときに説得だの考えるわけもない。即巨人化だろう。Wでも、できなかったんだよね。手が無傷だから。, ※47 初期は物体が衝突する危険を回避する形で発現→練度が上がるとテレポーテーション・ガンから出てくる仁丹を顔に当てようとするだけで発現って所が、巨人化で言うと重傷→手をガブリ→アニの指輪になるのかな、と。, なっつかしい!でも、練度っつっても、ライベルアニもそう頻々と巨人化してるわけじゃないだろ?, ※23 ユミルも朝を待ってるし、アニも怖い発言。 巨人化実験の失敗の後、落としたスプーンを拾おうとして、突如巨人化した右腕。 巨人化の条件でわかっていることは、 1 はっきりとした目的意識 2 激しい痛覚 この2点です。 そしたらライナーも心配する必要ないだろう, スプーンが謎いな。 特に、ハンジやアルミンみたいな頭いい設定のキャラに喋らせたことは。, 巨人って冬虫夏草みたいに生きてる人間を食べて菌を埋め込んでるの? いや、修復しはじめたのは包帯取ってからだよ。 自傷行為その物がある程度は目的意識な訳だが、スプーンの件を見ると『巨人化する』が目的だとダメって事だよな。巨人化して何するかが大事なんじゃね? でも巨人化できるやつらって短命ライナーが匂わしてるから、すればするほど命削るんじゃね? *43 /xml?host=orenomanngas この順番で、巨人化してるように見える。(特にアニメ), そこで気になるのがエレンの左手がどこにいったかなんだよな。原作見てるとグリシャはエレンの左手に注射したように見える。あれをあのまま放置はないよな。なんらかの形で回収する伏線だと思う。タイトルにまでしとるからな。, ※27 自傷行為その物がある程度は目的意識な訳だが、スプーンの件を見ると『巨人化する』が目的だとダメって事だよな。巨人化して何するかが大事なんじゃね? *46 あの直前の井戸の実験では暴走したら殺されるというのが頭を過ぎり巨人化できなかった。 でもユミルがウドガルドで闘って戻った時には腕と足が無かった。内臓メチャメチャだったしね。, エレンだけ別物。エレンはそもそも自分の意志で行動してるのかわからないところがある。子供の時にミカサを助けるためとは言いながら、あっさり二人のゴロツキを殺ってる。絶対に無理だよな。あんなガキが大人を殺るなんてあり得ない。おまけにお咎めなしでグリシャと暮らしてるし。薬と力の解放でなんだかアキラを思い出すわ。エレンは実験体の匂いがプンプンする。, ※43 名無しさん  a="",""!=a&&document.write(''); オレは名無しさん  a="",""!=a&&document.write(''); 骨折してる足の骨折してる部分を動かそうとすると痛くなるだろ?つまり手を動かしたときに痛みが生じてしかもスプーンをとろうとしてたんなら巨人化できるだろ。きっと動かしたときに血か何かでたんだろ。, 結局巨人化に自傷行為が必要ってのはエレンの勘違いって事で傷ならなんでもいいって事?, 進撃の巨人 1 [初回特典:未発表漫画65P「進撃の巨人」0巻(作:諫山創)] [Blu-ray], http://orenomanngasoku 逆に巨人を炙り出すのにも使える…ハンジあたりがやりださねーかな、知的巨人狩り 巨人化するときは傷口を起点に巨人体が形成されるようだし、舌を噛んだら本体との結合部位がやばいことになりそう。 しかしわざわざ傷を付けないと発動しない能力なんて、用途不明の本来の運用方法と違うんじゃなかろうか、って気もする。 うっかり巨人化する可能性のある怪我をしなくて良かった、ってことだよ 謎 違和感 メンへライナーの発言を信じない場合と、エレンの巨人化条件だけが違っているなら、もしかしたら, 自傷行為の怪我だと巨人化出来て、受けた外傷だと巨人化出来ないんだよな? 巨人は「食う」ためじゃなく「殺す」ために殺したんだよ→未だ謎だと思う。 アルミンはミスリードアリだと思うよ。 エレンに日光が当たる形になった、とか, 巨人の中で巨人化した時は巨人からエネルギー奪って巨人化したんだろ ※47 エレンが巨人化しようとして出来なかった涸れ井戸、地下通路ともに光が当たらないし、アニも地下通路に連れ込まれるのを嫌がった, アニが森の中で女型第2ラウンド開始したことや、地下通路でエレンゲに変身したことから, 進撃の巨人に特化した2ちゃんねるまとめサイト「進撃の巨人ちゃんねる」の管理人の垢。うちのサイト以外の進撃の巨人関連の最新ニュースをRSS配信してます。そして中の人が良くぼやきます, 進撃の巨人Live「Attack 音 体感」当日!女性率約9割!!エレンのねんどろいども現地にある!!, 進撃の巨人円盤1巻って7万9000枚売れてんのか…ついに深夜アニメ歴代1位になるかな, 進撃の巨人131話、ネタバレ注意の感想所(別マガ8/7発売なの忘れてましたすみません). 。, 傷の場所は本来どこでもいい気がする。 あと、エレンたちの巨人化能力についてだけど、これって巨人生成+生成した巨人の操作っていう二つの能力があると思う。 違うと思うけど, ※4 親父から貰った鍵が溝に落ちたとかなら分からなくも無いが… 傷か血、プラス目的意識が必要と。, ベルトルトだっけ?あいつって超大型巨人なんでしょ? そうだった。ありがとう。, ※38 進撃の巨人 ねんどろいど 超大型巨人 & 進撃のプレイセット (ノンスケール ABS&PVC塗装済み可動フィギュア), 進撃の巨人 ねんどろいど ミカサ・アッカーマン (ノンスケール ABS&PVC塗装済み可動フィギュア), 進撃の巨人 attack on titan 調査兵団風 エレン ミカサ アルミン アニ リヴァイ風 マント コスプレ衣装 コスチューム Cosplay Costume フリーサイズ COSSKY, 進撃の巨人 1 [初回特典:未発表漫画65P「進撃の巨人」0巻(作:諫山創)] [Blu-ray], 進撃の巨人 2 (初回特典:イベント優先販売申込券,諫山創監修ニセ予告ドラマCD付き) [Blu-ray], 進撃の巨人 3 [初回特典:Blu-ray Disc ビジュアルノベル「ミカサ外伝」他(制作協力:ニトロプラス、プロダクション・I.G)], 進撃の巨人 4 (初回特典:TVアニメ「進撃の巨人」オリジナルサウンドトラックCD2(全11曲47分)音楽:澤野弘之) [Blu-ray], 進撃の巨人 5 [初回特典:80P「進撃の巨人」スペシャルフルカラーコミック(原作:諫山創)] [Blu-ray], 進撃の巨人 6 [初回特典:Blu-ray Disc ビジュアルノベル「リヴァイ&エルヴィン過去編」他(制作協力:ニトロプラス、プロダクション・I.G)], 進撃の巨人 コンプリート DVD-BOX (全26話, 580分) しんげきのきょじん 諫山創 アニメ [DVD] [Import] [PAL, 再生環境をご確認ください]. アニを気遣ったのはそれもあるけど巨人化することを恐れたと思うよ。でもあの時は地下だったね。まぁ、あれも伏線だったんだろうね。コニーに聞いたくだりとか。 あの時のエレンにはどうしても巨人化しなきゃいけない目的がないからでは。「投資してもらう」為の説得には巨人化したら口きけないしw ※14の死体で思い出したけど2巻冒頭のユミルの「死体だと思ったんじゃねぇの?」って発言が少し気になる 生殖機能ないんなら数減っていく一方だし。 それにいくら包帯巻いたって蒸気はごまかせない。 ライベルは外傷で巨人化してたし、アニに対する「怪我がなくて良かった」も 今回の座標能力はこの発展型で、自分の巨人じゃなく他の巨人を操作できるようになったってことでは, *7 ついでにアニが怪我しなくてよかったってのは単純に「同目的で潜入した同志が無事でよかった」ってことじゃないか, 腕噛まれた時はクリスタがうまいこと手当てしてくれてたからバレてなかっただけで、包帯取った時には修復してた。 まさか巨人と戦ってかすり傷で済むことなんて無いだろうし ハンジは俺の中ではグレーかな。 進撃の巨人3巻から自傷行為で巨人化するようになったよな。巨人化トリガーの自傷行為ってストーリー的には何を意味するんだろうか?なぜ自傷じゃなきゃだめなのかっていうか? 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